Peço desculpa por, “apesar” de ser de esquerda (e “inequivocamente” de esquerda), não alinhar acefalamente no paradigma polícia=mau; adolescente-reivindicativo=bom e afirmar, mandai tomates podres se-faz-favor, que fosse eu polícia e tivesse uma arma à cintura e um jovem se aproximasse empunhando um extintor em direção ao meu crâneo, como aparentemente se vê nas fotos publicadas na altura, o mesmo jovem teria levado sim-senhor com um balázio nos cornos. Tenho dito, e perdoem-me o francês.
As questões vão vem além do que se vê nas imagens. A polícia comprou uma guerra e fechou ilegalmente uma cidade. Prendeu indiscriminadamente e nas prisões e na escola Diaz são vários os relatos de tortura. A reacção do Carlo não precisava de ser detida com um balázio.
para mim, essa é a questão mais importante: se a polícia não tem treino suficiente (estou a tentar ser compreensivo) para conseguir ajuizar correctamente quando deve ou não servir-se da arma, então deve andar desarmada.
ou quando dispararam para dentro de um carro que não parou numa operação stop, como foi o caso do snake, o JPT também achou bem porque desrespeitando uma ordem da autoridade, “o mesmo jovem teria levado sim-senhor com um balázio nos cornos”?
Sim, JPT, não obstante o próprio polícia ter dito que não foi ele a disparar a arma, não obstante a carga que originou esta morte ter sido considerada ilegal pelos tribunais e terem sido absolvidos todos os detidos nela por se encontrarem em legitima defesa, não obstante a policia ter carregado uma manifestação pacifica sobre a qual tinha ordens expressas de NÃO carregar, ainda assim a história é tão simples como você a viu no telejornal há dez anos
“se a polícia não tem treino suficiente (estou a tentar ser compreensivo) para conseguir ajuizar correctamente quando deve ou não servir-se da arma, então deve andar desarmada.”
“A reacção do Carlo não precisava de ser detida com um balázio.”
Talvez directo na cabeça não.
Mas avançar para o jipe com o extintor empunhado daquela maneira tinha que ser travado pelos polícias que estavam dentro do jipe. aqueles polícias estavam em risco de vida (e não venha com tretas de que a carga era ilegal e etc., não foram de certeza as pessoas que estavam dentro do jipe a ter a ideia de avançar).
Esta história lembra-me a outra do gajo em Setúbal que morreu numa intervenção na Bela Vista porque, coitadinho, estava só a avançar para a polícia com uma garrafa partida na mão.
Não é o polícia que dispara que ordena a intervenção, seja esta legal ou não. E se um polícia dispara sobre alguém que avança para ele com intenção de ferir (ou matar que é o que parece pelas imagens mostradas) eu não o condeno. E sei que quem diz cobras e lagartos da polícia nessa situação é um hipócrita. Se avançassem para vocês com intenção de vos atacar deixavam-se morrer?
Não estou a discutir a questão política. Estou apenas a afirmar que, segundo as fotos, a ação do polícia é justificada. O rapaz empunhava um extintor contra a cabeça do polícia.
O jipe não tem razão para estar parado, o extintor não aterra na cabeça de alguém dentro de um jipe e o tiro, a ser necessário, não tinha que ir direito à cabeça. As imagens dizem isso tudo a quem as queira ver com olhos de ver.
com um bloco de cimento à frente é difícil avançar.
“o extintor não aterra na cabeça de alguém dentro de um jipe”
não sei. foi atirado? não existe essa imagem, passa do rapaz a aproximar-se empunhando um extintor para ele no chão. Se for atirado pode aterrar, as janelas estão partidas (e mesmo que não estivessem…)
“o tiro, a ser necessário, não tinha que ir direito à cabeça”
alguma coisa teria que concordar consigo.
“As imagens dizem isso tudo a quem as queira ver com olhos de ver.”
As imagens mostram que a primeira coisa que refere é uma mentira descarada, e que a segunda não pode ser provada por não estar nas imagens.
Então vamos à questão mais funda: vocês proconizam o levantamento geral contra a sociedade capitalista, incluíndo por meios violentos, mas querem que a polícia não responda. É isso, não é?
devolvo-lhe a pergunta envenenada: o JPT preconiza (creio que esta é a forma correcta mas cada caso é um caso…) que a luta contra o sistema capitalista se limite ao atirar de tomates às cargas policiais violentas contra manifestações pacíficas. É isso, não é?
Viva o anarco-tomatismo!
Peço desculpa por, “apesar” de ser de esquerda (e “inequivocamente” de esquerda), não alinhar acefalamente no paradigma polícia=mau; adolescente-reivindicativo=bom e afirmar, mandai tomates podres se-faz-favor, que fosse eu polícia e tivesse uma arma à cintura e um jovem se aproximasse empunhando um extintor em direção ao meu crâneo, como aparentemente se vê nas fotos publicadas na altura, o mesmo jovem teria levado sim-senhor com um balázio nos cornos. Tenho dito, e perdoem-me o francês.
As questões vão vem além do que se vê nas imagens. A polícia comprou uma guerra e fechou ilegalmente uma cidade. Prendeu indiscriminadamente e nas prisões e na escola Diaz são vários os relatos de tortura. A reacção do Carlo não precisava de ser detida com um balázio.
para mim, essa é a questão mais importante: se a polícia não tem treino suficiente (estou a tentar ser compreensivo) para conseguir ajuizar correctamente quando deve ou não servir-se da arma, então deve andar desarmada.
ou quando dispararam para dentro de um carro que não parou numa operação stop, como foi o caso do snake, o JPT também achou bem porque desrespeitando uma ordem da autoridade, “o mesmo jovem teria levado sim-senhor com um balázio nos cornos”?
não, não misture coisas. Eu não sofro da raiva atávica e adolescente que parece grassar por aqui contra a polícia. Cada caso é uma caso.
Sim, JPT, não obstante o próprio polícia ter dito que não foi ele a disparar a arma, não obstante a carga que originou esta morte ter sido considerada ilegal pelos tribunais e terem sido absolvidos todos os detidos nela por se encontrarem em legitima defesa, não obstante a policia ter carregado uma manifestação pacifica sobre a qual tinha ordens expressas de NÃO carregar, ainda assim a história é tão simples como você a viu no telejornal há dez anos
“se a polícia não tem treino suficiente (estou a tentar ser compreensivo) para conseguir ajuizar correctamente quando deve ou não servir-se da arma, então deve andar desarmada.”
Errado. Deve receber o treino.
“A reacção do Carlo não precisava de ser detida com um balázio.”
Talvez directo na cabeça não.
Mas avançar para o jipe com o extintor empunhado daquela maneira tinha que ser travado pelos polícias que estavam dentro do jipe. aqueles polícias estavam em risco de vida (e não venha com tretas de que a carga era ilegal e etc., não foram de certeza as pessoas que estavam dentro do jipe a ter a ideia de avançar).
Esta história lembra-me a outra do gajo em Setúbal que morreu numa intervenção na Bela Vista porque, coitadinho, estava só a avançar para a polícia com uma garrafa partida na mão.
Não é o polícia que dispara que ordena a intervenção, seja esta legal ou não. E se um polícia dispara sobre alguém que avança para ele com intenção de ferir (ou matar que é o que parece pelas imagens mostradas) eu não o condeno. E sei que quem diz cobras e lagartos da polícia nessa situação é um hipócrita. Se avançassem para vocês com intenção de vos atacar deixavam-se morrer?
Não estou a discutir a questão política. Estou apenas a afirmar que, segundo as fotos, a ação do polícia é justificada. O rapaz empunhava um extintor contra a cabeça do polícia.
O jipe não tem razão para estar parado, o extintor não aterra na cabeça de alguém dentro de um jipe e o tiro, a ser necessário, não tinha que ir direito à cabeça. As imagens dizem isso tudo a quem as queira ver com olhos de ver.
“O jipe não tem razão para estar parado”
com um bloco de cimento à frente é difícil avançar.
“o extintor não aterra na cabeça de alguém dentro de um jipe”
não sei. foi atirado? não existe essa imagem, passa do rapaz a aproximar-se empunhando um extintor para ele no chão. Se for atirado pode aterrar, as janelas estão partidas (e mesmo que não estivessem…)
“o tiro, a ser necessário, não tinha que ir direito à cabeça”
alguma coisa teria que concordar consigo.
“As imagens dizem isso tudo a quem as queira ver com olhos de ver.”
As imagens mostram que a primeira coisa que refere é uma mentira descarada, e que a segunda não pode ser provada por não estar nas imagens.
Então vamos à questão mais funda: vocês proconizam o levantamento geral contra a sociedade capitalista, incluíndo por meios violentos, mas querem que a polícia não responda. É isso, não é?
devolvo-lhe a pergunta envenenada: o JPT preconiza (creio que esta é a forma correcta mas cada caso é um caso…) que a luta contra o sistema capitalista se limite ao atirar de tomates às cargas policiais violentas contra manifestações pacíficas. É isso, não é?
Viva o anarco-tomatismo!