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	<title>Comentários em: Democracia e Livre Iniciativa?? (Conversando com Miguel Serras Pereira)</title>
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		<title>Por: almajecta02</title>
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		<dc:creator>almajecta02</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Oct 2009 18:19:02 +0000</pubDate>
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		<description>Uma combinação da Escola social
E Judia produz este gálico raro
Que se arranja no Pindo e que se cura em Faro.
nova remessa de bolicaos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Uma combinação da Escola social<br />
E Judia produz este gálico raro<br />
Que se arranja no Pindo e que se cura em Faro.<br />
nova remessa de bolicaos.</p>
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		<title>Por: miguel serras pereira</title>
		<link>http://5dias.net/2009/09/27/democracia-e-livre-iniciativa-conversando-com-miguel-serras-pereira/comment-page-1/#comment-108049</link>
		<dc:creator>miguel serras pereira</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Oct 2009 13:59:16 +0000</pubDate>
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		<description>Caro Carlos Vidal, desculpa o atraso na resposta e ver-me obrigado a responder-te à pressa (sinto-me também, não obrigado, mas livremente agradecido pelas palavras que me dedicas no teu post, ainda por cima sob o signo dessa nossa encruzilhada comum - na Fenda e com o Vasco Santos). O meu ponto é mais ou menos o seguinte: o projecto de autonomia passa politicamente pelo que chamo a cidadania governante - a abertura à participação igualitária de todos na definição das decisões pelas quais se governem. Um partido de vanguarda tipo m-l, pelo seu lado, dá-se como consciência histórica superior dos interesses dos trabalhadores, detentor da sua (deles) verdade histórica, organizador científico da sociedade, e é gerido por funcionários da revolução ou políticos profissionais, etc., o que reproduz a divisão do trabalho político característica do aparelho de Estado. Acresce que as experiências (ditas por antífrase) do &quot;socialismo real&quot; despojaram os trabalhadores dos direitos políticos mais elementares, e oscilaram conforme as ocasiões entre o arregimentamento forçado e a privatização/despolitização da existência do conjunto da população, ao mesmo tempo que mantinham e reforçavam a seu modo a separação entre os produtores e os meios de produção e exorcizavam a democracia no trabalho e na gestão da economia  tão radicalmente como o Partido e o Estado no que se refere às restantes esferas da vida social. Este processo conheceu o seu auge na época de Estaline (e de Mao, na China), mas começou antes - a insurreição de Cronstadt e o combate de Makhno, a polémica de Rosa Luxemburgo com os bolcheviques, a denúncia precoce da degenerescência da Revolução Russa que encontramos em numerosos membros de delegações operárias que a visitaram, e os etcs. que seria fácil acrescentar provam-no à saciedade. Assim, sendo que as organizações que lutam contra a economia política dominante e a divisão hierárquica do trabalho político, tendo em vista a cidadania governante (que implica a superação da dicotomia entre governantes e governados e o contrário da política como função profissional ou prerrogativa burocrática), só podem fazê-lo convincente e eficazmente prefigurando no seu interior, desde o primeiro momento, os princípios da autonomia, é para mim evidente que, como organização partidária que actualiza uma forma de organização da sociedade nos antípodas da igualdade e da liberdade que a cidadania governante pressupõe, o PCP e a sua lógica se situam nos antípodas do que entendo pelo projecto de autonomia.  Esperando que este esboço de resposta possa ser ensejo para que o debate avance - pois só com cidadãos que ousem pensar por conta e risco próprios a liberdade colectiva é possível -, daqui te envio as minhas saudações cordiais e sempre atentas  
msp</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Carlos Vidal, desculpa o atraso na resposta e ver-me obrigado a responder-te à pressa (sinto-me também, não obrigado, mas livremente agradecido pelas palavras que me dedicas no teu post, ainda por cima sob o signo dessa nossa encruzilhada comum &#8211; na Fenda e com o Vasco Santos). O meu ponto é mais ou menos o seguinte: o projecto de autonomia passa politicamente pelo que chamo a cidadania governante &#8211; a abertura à participação igualitária de todos na definição das decisões pelas quais se governem. Um partido de vanguarda tipo m-l, pelo seu lado, dá-se como consciência histórica superior dos interesses dos trabalhadores, detentor da sua (deles) verdade histórica, organizador científico da sociedade, e é gerido por funcionários da revolução ou políticos profissionais, etc., o que reproduz a divisão do trabalho político característica do aparelho de Estado. Acresce que as experiências (ditas por antífrase) do &#8220;socialismo real&#8221; despojaram os trabalhadores dos direitos políticos mais elementares, e oscilaram conforme as ocasiões entre o arregimentamento forçado e a privatização/despolitização da existência do conjunto da população, ao mesmo tempo que mantinham e reforçavam a seu modo a separação entre os produtores e os meios de produção e exorcizavam a democracia no trabalho e na gestão da economia  tão radicalmente como o Partido e o Estado no que se refere às restantes esferas da vida social. Este processo conheceu o seu auge na época de Estaline (e de Mao, na China), mas começou antes &#8211; a insurreição de Cronstadt e o combate de Makhno, a polémica de Rosa Luxemburgo com os bolcheviques, a denúncia precoce da degenerescência da Revolução Russa que encontramos em numerosos membros de delegações operárias que a visitaram, e os etcs. que seria fácil acrescentar provam-no à saciedade. Assim, sendo que as organizações que lutam contra a economia política dominante e a divisão hierárquica do trabalho político, tendo em vista a cidadania governante (que implica a superação da dicotomia entre governantes e governados e o contrário da política como função profissional ou prerrogativa burocrática), só podem fazê-lo convincente e eficazmente prefigurando no seu interior, desde o primeiro momento, os princípios da autonomia, é para mim evidente que, como organização partidária que actualiza uma forma de organização da sociedade nos antípodas da igualdade e da liberdade que a cidadania governante pressupõe, o PCP e a sua lógica se situam nos antípodas do que entendo pelo projecto de autonomia.  Esperando que este esboço de resposta possa ser ensejo para que o debate avance &#8211; pois só com cidadãos que ousem pensar por conta e risco próprios a liberdade colectiva é possível -, daqui te envio as minhas saudações cordiais e sempre atentas<br />
msp</p>
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		<title>Por: Niet</title>
		<link>http://5dias.net/2009/09/27/democracia-e-livre-iniciativa-conversando-com-miguel-serras-pereira/comment-page-1/#comment-107820</link>
		<dc:creator>Niet</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Sep 2009 16:39:39 +0000</pubDate>
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		<description>Dezenas horas apòs a reeleição de José Sócrates, mais um lanço no patamar de escravo do Capital e da Sociedade do Espectáculo índigenas... , o repto lançado por Carlos Vidal- será o mesmo das Edições Vendaval de Sintra?-a José Neves agudiza a oportunidade crucial de fazer avançar o Desejo e a Revolução Infinitesimal em Portugal. Se como dizia Blanqui- &quot; não há piores carcereiros como os ideólogos &quot;-urge retomar a irrefragável teoria sobre os Conselhos Operários, anti-burocrática e anti-leninista, preconizada por Cornelius Castoriadis ao longo dos seus escritos. Miguel Serras Pereira- com quem polemizei no dealbar dos anos 80 sobre a importância capital da sua teoria: C. Castoriadis -tem sido, contra ventos e marés, o porta-voz desse &quot; magma&quot; excepcional de teoria/prática revolucionária em Portugal. Da sua lavra de  tradutor de alta qualidade sairam já em edição, salvo erro, três volumes dos vinte e tais do fundador de &quot; Socialisme ou Barbarie &quot;. Posto isto, convém sublinhar que Castoriadis assaca ao Comunismo o label de doutrina racionalista e idealista sem retorno, que Karl Marx não foi capaz de subtrair na apologética infinita e maravilhosa de Auguste Blanqui, inserta na &quot; Luta de Classes em França &quot;. Niet</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dezenas horas apòs a reeleição de José Sócrates, mais um lanço no patamar de escravo do Capital e da Sociedade do Espectáculo índigenas&#8230; , o repto lançado por Carlos Vidal- será o mesmo das Edições Vendaval de Sintra?-a José Neves agudiza a oportunidade crucial de fazer avançar o Desejo e a Revolução Infinitesimal em Portugal. Se como dizia Blanqui- &#8221; não há piores carcereiros como os ideólogos &#8220;-urge retomar a irrefragável teoria sobre os Conselhos Operários, anti-burocrática e anti-leninista, preconizada por Cornelius Castoriadis ao longo dos seus escritos. Miguel Serras Pereira- com quem polemizei no dealbar dos anos 80 sobre a importância capital da sua teoria: C. Castoriadis -tem sido, contra ventos e marés, o porta-voz desse &#8221; magma&#8221; excepcional de teoria/prática revolucionária em Portugal. Da sua lavra de  tradutor de alta qualidade sairam já em edição, salvo erro, três volumes dos vinte e tais do fundador de &#8221; Socialisme ou Barbarie &#8220;. Posto isto, convém sublinhar que Castoriadis assaca ao Comunismo o label de doutrina racionalista e idealista sem retorno, que Karl Marx não foi capaz de subtrair na apologética infinita e maravilhosa de Auguste Blanqui, inserta na &#8221; Luta de Classes em França &#8220;. Niet</p>
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		<title>Por: almajecta02</title>
		<link>http://5dias.net/2009/09/27/democracia-e-livre-iniciativa-conversando-com-miguel-serras-pereira/comment-page-1/#comment-107797</link>
		<dc:creator>almajecta02</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Sep 2009 12:21:45 +0000</pubDate>
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		<description>Ah! quase esquecia.

Acabaram-se os bolicaos !

Não há condições...

A resistência armada fica suspensa até que seja possível &#039;recuperar&#039; uma loja da telepizza com os respectivos stocks e pessoal especializado na iarte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah! quase esquecia.</p>
<p>Acabaram-se os bolicaos !</p>
<p>Não há condições&#8230;</p>
<p>A resistência armada fica suspensa até que seja possível &#8216;recuperar&#8217; uma loja da telepizza com os respectivos stocks e pessoal especializado na iarte.</p>
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	<item>
		<title>Por: almajecta02</title>
		<link>http://5dias.net/2009/09/27/democracia-e-livre-iniciativa-conversando-com-miguel-serras-pereira/comment-page-1/#comment-107787</link>
		<dc:creator>almajecta02</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Sep 2009 11:32:04 +0000</pubDate>
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		<description>novas e excitantes vibrações na democracia parlamentar, muito bem, já não era sem tempo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>novas e excitantes vibrações na democracia parlamentar, muito bem, já não era sem tempo.</p>
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		<title>Por: Ironia</title>
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		<dc:creator>Ironia</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Sep 2009 00:44:47 +0000</pubDate>
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		<description>Ó &#039;morzinho, Ó venerada Alminha,

Tanto que fareja e não acerta &quot;duas para a caixa&quot;. Ou é como os provadores de vinho que em vez de se limitarem a cheirar o vinho, bebem também, perdendo os empregos enquanto enólogos.
A Alminha, deslumbrante, deve andar a fazer o mesmo... cheira traseiros e não resiste a provar o conteúdo...
Não admira que não consiga &quot;olfactar&quot;.
Consulte um otorrinolaringologista com urgência (duvido que resulte, mas a esperança é sempre a última a morrer...)
Cara ialma, chega a fazer Dó, Muito Dó!!!
Não há uma que acerte!

Então os seus pides, (agora é SIS, não é?), não lhe estão a dar informações correctas.
Frequentei o Castelo do Queijo até aos seis sete anos de idade, depois tive um ano no Cais do Sodré, de seguida andei por várias cidades e localidades.
Agora frequento mais Monsanto (Aliás, a estas horas já lá devia estar...).

Aprenda : A, E, I, O, U. (Ó &#039;mori cresça, veja se consegue ser um homenzinho... Estrume, estrume a Horta... tome complexos vitamínicos, não desista de ser gente...)

Alminha (Oh,Oh)

Com os melhores cumprimentos, à distância.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ó &#8216;morzinho, Ó venerada Alminha,</p>
<p>Tanto que fareja e não acerta &#8220;duas para a caixa&#8221;. Ou é como os provadores de vinho que em vez de se limitarem a cheirar o vinho, bebem também, perdendo os empregos enquanto enólogos.<br />
A Alminha, deslumbrante, deve andar a fazer o mesmo&#8230; cheira traseiros e não resiste a provar o conteúdo&#8230;<br />
Não admira que não consiga &#8220;olfactar&#8221;.<br />
Consulte um otorrinolaringologista com urgência (duvido que resulte, mas a esperança é sempre a última a morrer&#8230;)<br />
Cara ialma, chega a fazer Dó, Muito Dó!!!<br />
Não há uma que acerte!</p>
<p>Então os seus pides, (agora é SIS, não é?), não lhe estão a dar informações correctas.<br />
Frequentei o Castelo do Queijo até aos seis sete anos de idade, depois tive um ano no Cais do Sodré, de seguida andei por várias cidades e localidades.<br />
Agora frequento mais Monsanto (Aliás, a estas horas já lá devia estar&#8230;).</p>
<p>Aprenda : A, E, I, O, U. (Ó &#8216;mori cresça, veja se consegue ser um homenzinho&#8230; Estrume, estrume a Horta&#8230; tome complexos vitamínicos, não desista de ser gente&#8230;)</p>
<p>Alminha (Oh,Oh)</p>
<p>Com os melhores cumprimentos, à distância.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: almajecta02</title>
		<link>http://5dias.net/2009/09/27/democracia-e-livre-iniciativa-conversando-com-miguel-serras-pereira/comment-page-1/#comment-107734</link>
		<dc:creator>almajecta02</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Sep 2009 21:57:24 +0000</pubDate>
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		<description>isto do método socrático do Aristóteles por vias do despeito da glosa, cheira-me a castelo do queijo e ou muralha Fernandina, Oié...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>isto do método socrático do Aristóteles por vias do despeito da glosa, cheira-me a castelo do queijo e ou muralha Fernandina, Oié&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Ironia</title>
		<link>http://5dias.net/2009/09/27/democracia-e-livre-iniciativa-conversando-com-miguel-serras-pereira/comment-page-1/#comment-107729</link>
		<dc:creator>Ironia</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Sep 2009 20:40:44 +0000</pubDate>
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		<description>Alminha &#039;mori,

Te quiero muchissímo.
Eu gosto muito é de Grandes Almas, venero Quadrilheiras, Alcoviteiras, Lavadeiras da &quot;Lama fria da Ribeira que o Sol aqueceu, lá,lá,lá,lá....&quot; (daquelas que sabem mais da minha vida do que eu própria...).
Daquelas que investem o tempo a cheirar traseiros, a ver qual cheira pior (mas o olfacto... ai, o olfacto... tem muito que se lhe diga de tanto cheirar...)
Quando penso em si, lembro-me sempre da sua horta e de Paul MacCarthy.
Não se esqueça de estrumar a horta para ingerir vitaminas (enquanto do lado de cá eu lhe dou uma forcinha, cantando com  voz doce, mas entusiasta): &quot;Contra o escorbuto, Marchar, Marchar&quot;
Ah, e o Grande Jecta também me faz lembrar aquelas trevas incessantemente a puxar o pessoal para baixo, vá de retro, O Santo Anger que o ature!:
&quot;Amazing Chain Reaction - The Way Things Go&quot; no you tube

Desejo-lhe rápidas melhoras olfactivas &quot; &#039;morzinho da minha ialma&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alminha &#8216;mori,</p>
<p>Te quiero muchissímo.<br />
Eu gosto muito é de Grandes Almas, venero Quadrilheiras, Alcoviteiras, Lavadeiras da &#8220;Lama fria da Ribeira que o Sol aqueceu, lá,lá,lá,lá&#8230;.&#8221; (daquelas que sabem mais da minha vida do que eu própria&#8230;).<br />
Daquelas que investem o tempo a cheirar traseiros, a ver qual cheira pior (mas o olfacto&#8230; ai, o olfacto&#8230; tem muito que se lhe diga de tanto cheirar&#8230;)<br />
Quando penso em si, lembro-me sempre da sua horta e de Paul MacCarthy.<br />
Não se esqueça de estrumar a horta para ingerir vitaminas (enquanto do lado de cá eu lhe dou uma forcinha, cantando com  voz doce, mas entusiasta): &#8220;Contra o escorbuto, Marchar, Marchar&#8221;<br />
Ah, e o Grande Jecta também me faz lembrar aquelas trevas incessantemente a puxar o pessoal para baixo, vá de retro, O Santo Anger que o ature!:<br />
&#8220;Amazing Chain Reaction &#8211; The Way Things Go&#8221; no you tube</p>
<p>Desejo-lhe rápidas melhoras olfactivas &#8221; &#8216;morzinho da minha ialma&#8221;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: almajecta02</title>
		<link>http://5dias.net/2009/09/27/democracia-e-livre-iniciativa-conversando-com-miguel-serras-pereira/comment-page-1/#comment-107722</link>
		<dc:creator>almajecta02</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Sep 2009 19:40:58 +0000</pubDate>
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		<description>grande amor hein ! É obra, sim senhor e  quanto aos bonecos, melhor o da página 15.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>grande amor hein ! É obra, sim senhor e  quanto aos bonecos, melhor o da página 15.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Carlos Fernandes</title>
		<link>http://5dias.net/2009/09/27/democracia-e-livre-iniciativa-conversando-com-miguel-serras-pereira/comment-page-1/#comment-107721</link>
		<dc:creator>Carlos Fernandes</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Sep 2009 19:38:25 +0000</pubDate>
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		<description>Caro Carlos Vidal, muita sugestiva a capa ( o conteúdo não conheço, embora o tema me interesse, e muito), donde só pela capa me parece valer a pena comprá-lo, nem que seja para oferecer a um inimigo, LOL. Mas à hora a que estou a escrever isto parece-me que a mulher da capa do seu livro simboliza um pouco o povo português (uma zé povinha ?)e o seu masoquismo... Sendo certo que o MAIOR partido é o da ABSTENÇÂO!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Carlos Vidal, muita sugestiva a capa ( o conteúdo não conheço, embora o tema me interesse, e muito), donde só pela capa me parece valer a pena comprá-lo, nem que seja para oferecer a um inimigo, LOL. Mas à hora a que estou a escrever isto parece-me que a mulher da capa do seu livro simboliza um pouco o povo português (uma zé povinha ?)e o seu masoquismo&#8230; Sendo certo que o MAIOR partido é o da ABSTENÇÂO!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Ironia</title>
		<link>http://5dias.net/2009/09/27/democracia-e-livre-iniciativa-conversando-com-miguel-serras-pereira/comment-page-1/#comment-107716</link>
		<dc:creator>Ironia</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Sep 2009 18:18:10 +0000</pubDate>
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		<description>Bom livro, este. 
Gostei e recomendo a leitura (desta vez não estou a ser irónica).
Há alguns pontos de vista que diferem dos meus. Mas gostei.
Alguém ainda acreditará em mim?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bom livro, este.<br />
Gostei e recomendo a leitura (desta vez não estou a ser irónica).<br />
Há alguns pontos de vista que diferem dos meus. Mas gostei.<br />
Alguém ainda acreditará em mim?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Pisca</title>
		<link>http://5dias.net/2009/09/27/democracia-e-livre-iniciativa-conversando-com-miguel-serras-pereira/comment-page-1/#comment-107714</link>
		<dc:creator>Pisca</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Sep 2009 17:18:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://5dias.net/?p=26028#comment-107714</guid>
		<description>Carlos
Essa coisa do &quot;irrecuperável/moribundo/conservador/fim adiado&quot; é um peditório mais que gasto, mas mesmo assim sucessivamente repetido.

Só me espanta, se é que alguma coisa ainda me consegue espantar, como é possível algumas mentes intelectualmente interessantes,  acabar por escorregar para a chinela, será cansaço, busca da forma mais fácil de agradar, ou o quê ? 

Enfim andam entretidos nos seus castelos de ideias</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Carlos<br />
Essa coisa do &#8220;irrecuperável/moribundo/conservador/fim adiado&#8221; é um peditório mais que gasto, mas mesmo assim sucessivamente repetido.</p>
<p>Só me espanta, se é que alguma coisa ainda me consegue espantar, como é possível algumas mentes intelectualmente interessantes,  acabar por escorregar para a chinela, será cansaço, busca da forma mais fácil de agradar, ou o quê ? </p>
<p>Enfim andam entretidos nos seus castelos de ideias</p>
]]></content:encoded>
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