Comentários em: 1, 2, 3, lá vamos nós outra vez

Por: Carlos Vidal

Carlos Vidal — Sat, 06 Dec 2008 12:42:36 +0000

F. Penim Redondo,
O que disse não tem nada a ver com o que eu disse.

Mas vou pensar na sua lógica. Mas agora não, vou almoçar.

Por: Fernando Penim Redondo

Fernando Penim Redondo — Sat, 06 Dec 2008 10:36:38 +0000

A lógica de Carlos Vidal:
se eu vir um tipo a votar duas vezes não devo denunciar a chapelada mas sim tentar fazer o mesmo.

Por: Filipe Moura

Filipe Moura — Sat, 06 Dec 2008 02:50:58 +0000

Luís, conforme frisei nos respectivos comentários o meu texto “Da desobediência” não era para ser lido à luz da presente crise da educação (que eu lá evitei abordar). Era somente uma resposta ao Carlos Vidal, que dizia que o governo a querer cumprir o seu programa (contra a vontade de uma classe profissional) punha em causa “o que restava da nossa democracia”. Também frisei nos respectivos comentários que não ponho minimamente em causa o direito à greve e à manifestação. Disse simplesmente que quando as pessoas desobedecem têm que sofrer consequências, que é diferente de dizer que “o governo manda e os burros baixam as orelhas”.

Por: Carlos Vidal

Carlos Vidal — Fri, 05 Dec 2008 23:43:15 +0000

A lógica de Penim Redondo é esta: se eu adoecer, não pretendo tratar-me, pretendo antes que os outros também estejam doentes; ou: se eu por ser mulher não voto, também acho que ninguém deve poder votar.
Ele coloca a questão da solidez contratual do prof (maldito funcionário público) como algo que contrasta com a sua precariedade contratual, ou porque é liberal ou outra coisa. E se ele não coloca as coisas desse modo, já o vi fazer-se muito (desculpe, Penim Redondo, se não é o seu caso).
Quer dizer, o prof. é um privilegiado, tem mordomias, e, como tal, deve deixar de tê-las (por isso se atacou no início socratista a ADSE, por exemplo). O trabalhador precário, manietado pela lógica socratista não luta pelos seus direitos, nem por quaisquer direitos. Luta para que aos outros sejam retirados direitos. Quer dizer, eu quero que sejam como eu, sem direitos, ou com poucos direitos – porque eu até pago os impostos deles. Assim, eu, doente (ou trabalhador precário) não quero ter saúde, eu quero que todos sejam doentes como eu.
Por isso a conclusão: eu não posso ameaçar ninguém, mas pago impostos; os que podem ameaçar e reivindicar não o devem fazer porque eu também não o posso.
Devíamos todos pois ser cidadãos de segunda, obedientes e sem ameaçar poderosos e governantes, sobretudo se eleitos – se eleitos, eles são a lei. E todos somos iguais perante a lei: para obedecer.

Por: Su

Su — Fri, 05 Dec 2008 22:20:19 +0000

Até simpatizo com a f. e acredito que ninguém é perfeito. Quem nunca caiu em contradições por defesa às suas damas que atire a primeira pedra. Mas este post está bem visto, sim senhor.
Seguindo a lógica do Fernando, então as populações que andaram na rua exigindo que não se fechassem maternidades, também se arrogaram o direito de ajudar a despachar o ministro da saúde?
Se os professores não se andassem a insurgir contra a avaliação, não tinha vindo a ministra apresentar alterações, dando a mão à palmatória sobre alguns dos vários pontos do sistema que eram altamente burocráticos ou injustos à partida. A mesma ministra que tem uma postura de uma arrogância atroz, mas que ontem já considerava a suspensão do diploma, mas só no final do ano.
Sou um bocado ingénua, mas para mim governar em democracia inclui conversações entre as partes, ouvir de quem se sente prejudicado e agir em conformidade, balanceando, com bom senso e sentido de justiça, cedências e imposições.
A ideia de que em democracia o povo tem de comer com qualquer coisa que venha do governo, porque votou logo aceita, é algo que há muito não ouvia. E que me assusta verdadeiramente.

Por: Chico da Tasca

Chico da Tasca — Fri, 05 Dec 2008 21:15:00 +0000

Faço minhas as palavras do Fernando Penim Redondo !

O facto de a classe corporativa dos professores, apoiados pelos agitadores politicos do PCP e do BE, é um insulto a todos os portugueses que trabalham, que não têm voz nem privilégios.

É também uma verdadeira subvsersão dos votos das pessoas !

Por: Carlos P. Castro

Carlos P. Castro — Fri, 05 Dec 2008 20:40:37 +0000

Sou forçado a concluir que o caso, com a srª F., já não é de cegueira política mas de pura e simples ignorância.

Por: manuela

manuela — Fri, 05 Dec 2008 20:29:53 +0000

A ministra construiu paulatina e irracionalmente o seu próprio isolamento. Nunca tinha assistido a um processo que se assemelhe.

Por: Ricardo Santos Pinto

Ricardo Santos Pinto — Fri, 05 Dec 2008 20:17:06 +0000

Suspendem as greves e tudo.
Quer mais boa-fé do que esta?
E logo a seguir, o pedras vem mostrar-se irredutível!

Por: Fernando Penim Redondo

Fernando Penim Redondo — Fri, 05 Dec 2008 19:47:41 +0000

Se os professores estivessem de boa fé propunham modificações ao método de avaliação para o tornar justo e praticável. Não fazem nada disso.

Conscientemente ou não participam numa caça à cabeça da ministra, e por tabela do Sócrates, usando o sistema de ensino como refém.

Eu, e creio que não estou só, não gosto de ver que afinal há portugueses de primeira e de segunda em termos democráticos.

De primeira são aqueles que, usando abusivamente as suas profissões, se arrogam o direito de correr com os governantes eleitos.
De segunda são as pessoas como eu que não têm hipóteses de ameaçar ninguém e têm, por exemplo, que pagar os impostos com que são pagos os professores mesmo não concordando com eles.

Por: Ricardo Santos Pinto

Ricardo Santos Pinto — Fri, 05 Dec 2008 19:20:46 +0000

A culpa é dos professores!