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Ponto em um ou outro i

2 de Setembro de 2008 por Rogério da Costa Pereira

Longe de ser um obamaníaco, como o Rui Tavares se confessa, a verdade é que me agradaria ver uma mudança, ténue que fosse, na política externa norte americana. E essa mudança passa pela escolha de Obama que, pouca dúvidas tenho, arrebatará o ceptro.

Claro que não tenho ilusões e sei que a esquerda europeia ficará desiludida com a governação, no terreno, de Obama (é inevitável), assim como espero, com ansiedade, para ver como esta mesma esquerda, depois de tantos anos de diabolização dos EUA, lidará com esse mesmo país liderado por um Obama que não governará para 200 mil berlinenses, mas para 300 milhões de norte-americanos.

Nada disso me vai atentar por aí além porque nem pertenço à esquerda europeia, nem tenho qualquer espécie de agenda política que me cerceie os movimentos, ou me cartilhe os pensamentos

Agora que deixei claro o que me move e o que não me move, quero também clarificar que repudio veementemente a utilização que alguns blogues norte-americanos fizeram da gravidez da filha de Sarah Palin. Inicialmente avançaram com a ideia de que o filho mais novo desta não seria seu filho mas seu neto, filho da filha que ora se revela grávida. Feita a revelação de que a tal filha, afinal, está grávida de 5 meses, e como o filho que seria neto tem 4 meses, meteram a viola no saco e deixaram cair o assunto.

De resto, o facto de estar solidário com os Palin, o que estou certo os enternece, no que toca à absurda questão atrás relatada, não me impede de manter a minha estranheza pela escolha de Sarah Palin, a qual parece ser extensível a grande parte dos norte americanos, como as primeiras sondagens realizadas após escolha dos VP já demonstraram.

A escolha de Palin caiu que nem mel na sopa de Obama - alguém imagina uma Sarah Palin, perante o impedimento de McCain, a governar os EUA? E mutatis mutandis para a dupla Obama-Biden? Bem diferente, há que admitir.

Em tempo: An Astonishingly Arrogant V.P. Selection, de Peter Scoblic

Comentários

Comentário de Luis Moreira
Data: 2 de Setembro de 2008, 13:02

Nem mais! Claro que acontecendo isto no campo que agita os valores da direita conservadora,lá se vai um argumento.O da família com muitos filhos,com uma criança deficiente,gente que se fez por sua conta…mas,pecado dos pecados,com uma filha de 17 anos grávida! isto,quer se queira quer não,nos US é,políticamente,um pedragulho no sapato.E o McCain vai ter que assobiar baixinho quanto aos casamentos gay,á adopção,á família como base da sociedade Americana, porque o Obama encarna tudo isso.E o McCain vai no segundo casamento,com filhos teus,meus e os nossos e ainda com o estigma de ter casado com esta mulher riquìssima e ter deixado a outra “á la minute”! É uma hecatombe no lado conservador!

Comentário de LR
Data: 2 de Setembro de 2008, 13:08

Estás desactualizado quanto a isso das sondagens. Há pelo menos uma que indica que os eleitores vêem mais favoravelmente a Palin do que o Biden.

Comentário de Luis Moreira
Data: 2 de Setembro de 2008, 13:37

A RTP 1 acaba de confirmar o avanço nas sondagens após a escolha dos vice.

Comentário de De Puta Madre
Data: 2 de Setembro de 2008, 14:38

Eu cá acho que os américas já estão a ver e a sonhar com a Sra. Presidenta como na tele-novela …

A maternidade na adolescência não passa de um preconceito burguês e conspiração das teorias da sociologia-psicologizada.
Ler o Schopenhauer enceta um certo acto de iluminismo ( bem lá no fundo!).

Comentário de Sérgio
Data: 2 de Setembro de 2008, 14:47

Acha mesmo que Obama irá governar para “para 300 milhões de norte-americanos?”

Comentário de Luis Rainha
Data: 2 de Setembro de 2008, 15:20

A RTP1? Não estou a ver a relevância, sobretudo tendo em vista a influência da convenção democrática. A Zogby, pelo seu (duvidoso) lado, também confirma o efeito positivo de Palin.
Mas parece-me evidente a boa imagem da governadora entre os evangelistas e a direita religiosa em geral. Isso vale ouro. E não podemos agora partir do princípio que os republicanos tiveram um AVC colectivo e trataram de fazer uma escolha disparatada.

Comentário de Luis Moreira
Data: 2 de Setembro de 2008, 16:02

A gravidez na adolescência não tem nada de preconceito.As raparigas não estão.no geral, emocionalmente preparadas.Mas já vi que para a Puta Madre o que é preciso é dar-lhe que as consequências logo se vê.E tambem me parece que a Palin nem deve ser tão boa como a querem nem tão má como a pintam.Mas ainda não li uma só razão política para a escolha. Quanto ao Schopehauer deve ser o autor mais lido aqui no bairro social das Olaias.Aos 13/14 anos é vê-las a serem preparadas para o sacrifício…

Comentário de Luis Moreira
Data: 2 de Setembro de 2008, 16:03

Luis a RTP1 citando a CNN ou coisa que o valha…

Comentário de Luis Rainha
Data: 2 de Setembro de 2008, 16:10

Será de esperar que alargue a diferença, dada a convenção democrática. Mas não consigo mesmo imaginar como é que a Palin pode prejudicar o McCain. Como diz a Rasmussen, «Palin’s selection may have already provided a short-term boost for McCain by muting any further convention bounce following Obama’s successful acceptance speech on Thursday night.»

Comentário de ezequiel
Data: 2 de Setembro de 2008, 16:23

a rtp 1 não sabe o que diz…investiguem as coisas como deve ser, meus caros/as…

“The national tracking polls have Obama up by an average of 6%. Gallup has him up 8% while Rasmussen Reports has him up 4%. ”

http://www.usaelectionpolls.com/

na rasmussen reports poderão optar por um email diário q Vos informará das vacilações nas sondagens..etc

http://www.rasmussenreports.com/

Comentário de ezequiel
Data: 2 de Setembro de 2008, 16:25

Luís, tudo indica que a nomeação de Palin NÃO está a ter o efeito mobilizador pretendido…ver politico.com e outros blogs da política americana

Comentário de Tiago
Data: 2 de Setembro de 2008, 16:45

SFF passem por lá

http://www.geometria-variavel.blogspot.com

Tiago,

Obrigado

Comentário de Rogério da Costa Pereira
Data: 2 de Setembro de 2008, 16:59

A sondagem que dá + 8% ao Obama é da CBS e foi feita após a escolha dos VP. A RTP1 citou essa sondagem. Acho que o Luis Moreira se refere ao avanço do Obama.

Comentário de Luis Moreira
Data: 2 de Setembro de 2008, 17:05

Rogério,obrigado é isso mesmo!

Comentário de Rogério da Costa Pereira
Data: 2 de Setembro de 2008, 17:15

Não digo que prejudique o McCain, mas também não me parece que fenómenos como este, “Everybody on and off the convention floor was chattering about how the 17-year-old daughter of John McCain’s running mate, Sarah Palin, is five months pregnant and unmarried”, encantem o eleitorado de direita. As cenas do não abortou, uma família americana, shit happens, não vão buscar os votos dos indecisos nem à direita nem à esquerda.

Comentário de Filipe
Data: 2 de Setembro de 2008, 17:23

http://www.nytimes.com/2008/09/02/us/politics/02vetting.html?hp

Explica como foi conduzido o processo da escolha de Palin. É de ler com atenção a incompetência e a leviandade que guiou McCain até Sarah Palin. Explica como (não) foi feito o processo de veto.

Em tão pouco tempo temos o “Troopergate”, o caso da gravidez da filha, descobre-se que afinal Palin mentiu e apoiou a “bridge to nowhere” (http://www.usatoday.com/news/politics/election2008/2008-08-31-palin-bridge_N.htm?csp=34), e correm agora fortes rumores de que Palin em 1994 pertencia ao “Alaskan Independence Party“ (http://blogs.abcnews.com/politicalpunch/2008/09/members-of-frin.html) …

Pior e em tão pouco tempo era difícil. E Palin ainda nem abriu a boca para falar do país ou do Iraque ou seja do que for. Isto só pode ser alguma tentativa de suicídio de McCain.

As sondagens mais recentes, reveladas hoje e ontem à noite (a da CBS) dão Obama a distanciar-se:

http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/2008_presidential_election/general_election_match_up_history
(5 ou 6 pontos para Obama)

http://thepage.time.com/2008/09/02/new-national-numbers-36/
(9 pontos para Obama)

http://www.usatoday.com/news/politics/election2008/2008-09-01-poll-monday_N.htm?loc=interstitialskip
(7 pontos para Obama)

http://www.cbsnews.com/stories/2008/09/01/opinion/polls/main4405106.shtml
(8 pontos para Obama)

E mais esta da gallup
http://www.gallup.com/poll/109957/Obama-Gains-Among-Former-Clinton-Supporters.aspx

Comentário de Rogério da Costa Pereira
Data: 2 de Setembro de 2008, 17:38

Isto cheira-me a bola de neve, daquelas imparáveis. às tantas ainda vão arranjar alguma desculpa interessante que justifique que a senhora abdique. Aliás, basta ver esta busca no google para ver que a ideia nem é peregrina: http://www.google.pt/search?hl=pt-PT&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Apt-PT%3Aofficial&hs=K2Y&q=Palin+resign+VP&btnG=Pesquisar&meta=

Comentário de Filipe
Data: 2 de Setembro de 2008, 17:53

Há quem fale nisso. http://www.intrade.com/

Sarah Palin to be withdrawn as Republican VP nominee before 2008 presidential election - Last Price: 14.0

Não acredito, era morte automática de uma campanha que já não está bem. Que escolha mais estapafúrdia.

Comentário de Luis Rainha
Data: 2 de Setembro de 2008, 18:19

Em causa está, em termos de sondagens, o efeito da nomeação da senhora. E só mesmo analisando a visão que os eleitores têm de ambos os candidatos a vice é que se poderá lá chegar.
É natural que Obama continue a subir após a sua convenção — e até às eleições que, julgo eu, vai ganhar com conforto.
Quanto às revelações recentes, elas pouco retiram ao acerto teórico da escolha: uma jovem mulher, com bom aspecto e ligada ao fundamentalismo evangelista.

Comentário de ezequiel
Data: 2 de Setembro de 2008, 18:30

ok sorry para o Luis Moreira e para RTP1

tou com mt pressa

between a rock and a hard place

se desistirem da Gov. Palin, The End (da campanha McCain)!
(se desistirem, é provável que escolham Condie Rice…)

se persistirem com a escolha de Palin…?????

Comentário de Rogério da Costa Pereira
Data: 2 de Setembro de 2008, 18:40

Luis: parece-me que a escolha da Sr.a Palin visava algo mais do que “o acerto teórico” da mesma.

Dizes, “Em causa está, em termos de sondagens, o efeito da nomeação da senhora. E só mesmo analisando a visão que os eleitores têm de ambos os candidatos a vice é que se poderá lá chegar.”

Por acaso não podia discordar mais, o acho que o efeito das nomeações dos veep só fazem sentido quando analisados com a respectiva parelha.

Comentário de Filipe
Data: 2 de Setembro de 2008, 19:16

“Quanto às revelações recentes, elas pouco retiram ao acerto teórico da escolha: uma jovem mulher, com bom aspecto e ligada ao fundamentalismo evangelista.”

Talvez exista esse tal acerto teórico da escolha. Talvez precisassem de uma mulher, jovem, conservadora. Palavra que não sei e acho difícil que alguém até às eleições tenha esse tipo de certezas. Mas eu não consigo usar a palavra “acerto” junto a esta escolha. Uma escolha que foi, cada vez é mais evidente e indesmentível (lendo o artigo do NYT ou lendo outras dezenas de artigos nos media americanos), precipitada e leviana por parte de McCain.

O problema é mesmo este: isto não nos diz nada ou muito sobre Palin, cada um terá a sua própria ideia sobre Palin, mas diz-nos alguma coisa do que poderá ser McCain a presidente. Na sua primeira tomada de decisão séria, o seu número dois, McCain opta abruptamente por Palin. Quase do nada, provavelmente porque eleitoralmente lhe dava jeito de momento ter alguém jovem e mulher e conservadora.

E sabe-se que McCain antes da apresentação de Palin como vice só tinha estado com ela uma ou duas vezes. “He had his first face-to-face interview with her on Thursday and offered her the job moments later.” (no artigo do NYT) Que raio de juízo é este? McCain vai fazer mais juízos assim se for presidente? Estamos a falar da escolha para vice presidente dos EUA.

O processo de veto de McCain, o “experiente”, foi feito às três pancadas e compare-se com o processo de veto feito pela campanha de Obama, o “inexperiente” que durou meses. E compare-se que a Biden, o desbocado, até ao momento, ninguém descobriu revelações inoportunas (fora o caso de plágio já público de todos). E Biden tem trinta e tal anos de senado e um historial imenso de votos que os republicanos podem analisar ao pormenor e detectar incoerências. Palin não tem o passado de Biden e em pouquíssimo tempo temos quatro ou cinco histórias sobre a mesma. Histórias evitáveis com um processo de veto decente: “A Republican with ties to the campaign said the team assigned to vet Ms. Palin in Alaska had not arrived there until Thursday, a day before Mr. McCain stunned the political world with his vice-presidential choice.” (NYT)

É, até ver, um tiro no pé de McCain. Um tiro enorme. E uma vitória em Novembro não retira a esta escolha o rótulo de escolha pouco transparente.

Comentário de Luis Moreira
Data: 2 de Setembro de 2008, 20:46

O Obama já está a dar uma de generoso .A imprensa dê cabo dele que eu junto os estragos .Que culpa tem Sarah?Zero,rien,nothing…é um problema familiar,mas McCain,a opção de McCain,o que nos indica isso ? A senhora com cinco filhos e um deficiente não estaria melhor em casa a tratar dos filhos? Pois é, uma filha de 17 anos grávida,numa família que defende a abstinência sexual até ao casamento…

Pingback de cinco dias » O que é relevante em Sarah Palin?
Data: 2 de Setembro de 2008, 21:51

[...] o Rogério já referiu, no fim de semana alguma blogosfera norte-americana esteve bastante animada recuperando os rumores [...]

Comentário de ezequiel
Data: 2 de Setembro de 2008, 22:04

Palmira e Filipe (comentador), merecem aplausos

é tão bom ler isto (as sondagens) aqui…

bom mesmo,

Comentário de Luis Rainha
Data: 2 de Setembro de 2008, 23:19

Luís,
Pelo que se já se sabe, a escolha está longe de ter sido do próprio McCain. Seleccionar como parceiro uma mulher ainda jovem com experiência e ligada à direita religiosa era boa ideia. Que a senhora afinal tenha muitos esqueletos no armário é que foi uma (boa) surpresa…
Quanto ao Biden, ainda muita coisa deve estar por ser ventilada. Começando pela sua ligação à BAPCPA…

Comentário de Rogério da Costa Pereira
Data: 2 de Setembro de 2008, 23:25

Ok, vejo que a opinião vai mudando. Aquela do o acerto teórico foi fantástica. Política de laboratório.

Comentário de De Puta Madre
Data: 2 de Setembro de 2008, 23:37

Luís Moreira:

Ninguém está é preparado - emocionalmente - para se chamado de avô ou avó., essa é que é essa.
( andei à procura de uma coisa neste grande baú … ainda n voltei a encontrar … mas dps aviso, nem que seja noutro post … vale!)

Comentário de LR
Data: 3 de Setembro de 2008, 10:58

Que “política de laboratório”? O tal acerto teórico é simples de compreender: uma jovem para contrabalançar a juventude de Obama, uma fundamentalista para compensar as “heresias” de MacCain. Estás a ver? Aliás, o Rasmussen Report que comparou a forma como os eleitores viam os dois candidatos a VP parece claro: as pessoas preferiam a Palin.
Que depois tenham vindo à tona histórias sinistras sobre mulher, nada tem que ver com a tua míope reacção inicial.

Comentário de Rogério da Costa Pereira
Data: 3 de Setembro de 2008, 11:13

A minha míope reacção inicial revelou-se bem mais acertada do que o teu acerto teórico. E não consegues mesmo compreender que a juventude dela não é, nem nunca foi, uma mais valia, nem sequer do ponto de vista teórico? Também não vou insistir mais na explicação.

Comentário de Luis Rainha
Data: 3 de Setembro de 2008, 11:40

Revelou-se? Olha; já houve eleições e eu nem reparei. Mas nada dizes da sondagem sobre candidatos a VP? Isso é que é a realidade disponível - o resto, teoria.

Comentário de Rogério da Costa Pereira
Data: 3 de Setembro de 2008, 12:02

Já disse. Mas repito: em TODAS as sondagens realizadas a seguir à escolha dos candidatos a VP a dupla Obama Biden segue à frente. Quanto a uma sondagenzeca que tu googlaste feita VP vs VP, isso é teoria, porque os dois nunca se vão enfrentar directa e individualmente. Não tem o menor interesse.

Comentário de Luis Moreira
Data: 3 de Setembro de 2008, 12:04

De Puta Madre,eu sobre essa questão já tive uma conversa com o meu rapaz.Eh! pá,vê lá se tens juízo que nem eu estou preparado para ser avô nem tu para seres pai.E a tua namorada é a menos preparada de todos.Por isso namora,viaja ,trabalha que é melhor para todos,principalmente para a criança.Isto não custa nada se estivermos atentos.(vou ver como é que isto se diz em sueco)

Comentário de Luis Moreira
Data: 3 de Setembro de 2008, 12:07

… e parece que o pai da criança (18 anos) já disse que mandava todos “Kiss ass…” !Há muito frio lá no Alaska torna as pessoas duras!

Comentário de Luis Rainha
Data: 3 de Setembro de 2008, 12:14

Estás a avaliar os méritos da Palin e achas que uma sondagem a compará-la ao Biden não tem interesse. Está bem. Vou avisar os senhores das “sondagenzecas”.

Os resultados das outras sondagens estão abertos a interpretações: há quem diga que a vantagem de Obama seria sempre de esperar a seguir à sua convenção e que Palin a terá até atenuado. Há quem diga o contrário. No meio disto tudo, só tu tens certezas graníticas. Parabéns.

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