Comentários em: O que é o “novo progressismo” http://5dias.net/2008/09/02/o-que-e-o-novo-progressismo/ cinco dias, cinco pessoas Sat, 20 Mar 2010 05:16:24 -0700 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 Por: Carlos Santos http://5dias.net/2008/09/02/o-que-e-o-novo-progressismo/comment-page-1/#comment-63319 Carlos Santos Fri, 05 Sep 2008 15:00:36 +0000 http://5dias.net/?p=5083#comment-63319 Caro Rui Tavares, Eu concordo com o que diz sobre Barack Obama. Mas isso é metade do copo. A outra metade é o susto que a RNC me pregou esta semana. Os discursos foram dominados pelo radicalismo conservador. O melhor ainda foi o do próprio McCain, ainda assim fraco, mas que analiso em http://ovalordasideias.blogspot.com/2008/09/anlise-do-discurso-de-john-mccain.html Carlos Santos Caro Rui Tavares,

Eu concordo com o que diz sobre Barack Obama. Mas isso é metade do copo. A outra metade é o susto que a RNC me pregou esta semana. Os discursos foram dominados pelo radicalismo conservador. O melhor ainda foi o do próprio McCain, ainda assim fraco, mas que analiso em http://ovalordasideias.blogspot.com/2008/09/anlise-do-discurso-de-john-mccain.html

Carlos Santos

]]> Por: ezequiel http://5dias.net/2008/09/02/o-que-e-o-novo-progressismo/comment-page-1/#comment-62580 ezequiel Tue, 02 Sep 2008 15:33:04 +0000 http://5dias.net/?p=5083#comment-62580 “progressivism” é uma tradição que tenta superar a polarização habitual em duas famílias: conservadores mais à direita e liberais mais à esquerda…” sim, é isto mesmo...colocaria as coisa de forma diference: é um movimento ou tendência onde se juntam os conservadores + à esquerda com os liberais + à direita...eh eh ehe é o chamado "espaço de síntese" que pouco ou nada tem q ver com o dito "centrão" “progressivism” é uma tradição que tenta superar a polarização habitual em duas famílias: conservadores mais à direita e liberais mais à esquerda…”

sim, é isto mesmo…colocaria as coisa de forma diference: é um movimento ou tendência onde se juntam os conservadores + à esquerda com os liberais + à direita…eh eh ehe é o chamado “espaço de síntese” que pouco ou nada tem q ver com o dito “centrão”

]]> Por: ezequiel http://5dias.net/2008/09/02/o-que-e-o-novo-progressismo/comment-page-1/#comment-62579 ezequiel Tue, 02 Sep 2008 15:29:07 +0000 http://5dias.net/?p=5083#comment-62579 sim, já li e pedi desculpas... sim, já li e pedi desculpas…

]]> Por: rui tavares http://5dias.net/2008/09/02/o-que-e-o-novo-progressismo/comment-page-1/#comment-62570 rui tavares Tue, 02 Sep 2008 15:02:06 +0000 http://5dias.net/?p=5083#comment-62570 "Rui, Obama Não é um esquerdista…e o seu discurso não é esquerdista …é progressista …Americano.." Ezequiel: lê o texto. É exactamente isso que eu escrevo: "e fez na semana passada foi propor a reinvenção de uma tradição política: a do progressismo americano. Mesmo neste curto espaço, sou forçado a precisar um pouco a terminologia. Na Europa, “progressista” significou em tempos um comunista que não queria dizer que era comunista. Não é disso que estamos a falar. No panorama americano o “progressivism” é uma tradição que tenta superar a polarização habitual em duas famílias: conservadores mais à direita e liberais mais à esquerda..." “Rui, Obama Não é um esquerdista…e o seu discurso não é esquerdista …é progressista …Americano..”

Ezequiel: lê o texto. É exactamente isso que eu escrevo:

“e fez na semana passada foi propor a reinvenção de uma tradição política: a do progressismo americano.

Mesmo neste curto espaço, sou forçado a precisar um pouco a terminologia. Na Europa, “progressista” significou em tempos um comunista que não queria dizer que era comunista. Não é disso que estamos a falar. No panorama americano o “progressivism” é uma tradição que tenta superar a polarização habitual em duas famílias: conservadores mais à direita e liberais mais à esquerda…”

]]> Por: PMA http://5dias.net/2008/09/02/o-que-e-o-novo-progressismo/comment-page-1/#comment-62559 PMA Tue, 02 Sep 2008 14:07:48 +0000 http://5dias.net/?p=5083#comment-62559 um político é apreciado pela sua rectórica? é claro q sim..política é percepção.. mas para analistas com o objectivo de mais alguma profundidade, basta-lhes ouvir palavras bonitas, misturadas com retóricas baratas? claro q me agrada ver um negro como candidato a presidente..só mesmo nesse país tão vilipendiado tal poderia acontecer.. mas aparte disso, alguém tem acompanhado as análises feitas ao percurso político efectivo do senhor Obama no senado estadual de Illinois e no senado federal!? as suas efectivas votações? os seu efectivos discursos e escolhas políticas!? Eu concordo q o gajo fala muito bem e q isso é muito importante.. mas será o "mais " importante?!? o q ele fez qd teve de tomar as escolhas e opções decorrentes do seu cargo político não são tb relevantes, quiça mais até, para aferir do seu substrato!? um político é apreciado pela sua rectórica? é claro q sim..política é percepção..
mas para analistas com o objectivo de mais alguma profundidade, basta-lhes ouvir palavras bonitas, misturadas com retóricas baratas?
claro q me agrada ver um negro como candidato a presidente..só mesmo nesse país tão vilipendiado tal poderia acontecer..
mas aparte disso, alguém tem acompanhado as análises feitas ao percurso político efectivo do senhor Obama no senado estadual de Illinois e no senado federal!? as suas efectivas votações? os seu efectivos discursos e escolhas políticas!?
Eu concordo q o gajo fala muito bem e q isso é muito importante..
mas será o “mais ” importante?!? o q ele fez qd teve de tomar as escolhas e opções decorrentes do seu cargo político não são tb relevantes, quiça mais até, para aferir do seu substrato!?

]]> Por: De Puta Madre http://5dias.net/2008/09/02/o-que-e-o-novo-progressismo/comment-page-1/#comment-62554 De Puta Madre Tue, 02 Sep 2008 13:54:04 +0000 http://5dias.net/?p=5083#comment-62554 O Obama é Bo-ni-to! A mulher, não! O Obama é Bo-ni-to! A mulher, não!

]]> Por: ezequiel http://5dias.net/2008/09/02/o-que-e-o-novo-progressismo/comment-page-1/#comment-62552 ezequiel Tue, 02 Sep 2008 13:50:19 +0000 http://5dias.net/?p=5083#comment-62552 à esquerda e não DE esquerda li o teu texto mt depressa. my mistake sorry à esquerda...ok :) à esquerda e não DE esquerda

li o teu texto mt depressa. my mistake
sorry

à esquerda…ok :)

]]> Por: ezequiel http://5dias.net/2008/09/02/o-que-e-o-novo-progressismo/comment-page-1/#comment-62549 ezequiel Tue, 02 Sep 2008 13:42:24 +0000 http://5dias.net/?p=5083#comment-62549 bolas, é Obamania mesmo... Rui, Obama Não é um esquerdista...e o seu discurso não é esquerdista ...é progressista ...Americano.. bolas, é Obamania mesmo…

Rui, Obama Não é um esquerdista…e o seu discurso não é esquerdista …é progressista …Americano..

]]> Por: Luis Moreira http://5dias.net/2008/09/02/o-que-e-o-novo-progressismo/comment-page-1/#comment-62541 Luis Moreira Tue, 02 Sep 2008 12:20:16 +0000 http://5dias.net/?p=5083#comment-62541 O que Obama está a gritar ao mundo é que esta política neoLiberal não passa de " ataquem que está aí á mão" e que tem como resultado esta crise profunda,mais desigualdades e problemas novos que ninguem sabe como enfrentar.Já tive ocasião de dizer ao JCD que há teorias económicas que só são possíveis com cerceamento dos direitos das pessoas.Os boys de Friedman no Chile levaram a cabo medidas económicas que só foram possíveis com um sistema político antodemocrático.Nos US há 40 Milhões de pobres e 30 Milhões de pessoas que não têm acesso á saúde.Isto tem que ter uma resposta.E não é dar a cidadania americana aos jovens mexicanos para eles irem para a guerra no Iraque,por não haver jovens americanos que queiram defender a pátria... O que Obama está a gritar ao mundo é que esta política neoLiberal não passa de ” ataquem que está aí á mão” e que tem como resultado esta crise
profunda,mais desigualdades e problemas novos que ninguem sabe como enfrentar.Já tive ocasião de dizer ao JCD que há teorias económicas que só são possíveis com cerceamento dos direitos das pessoas.Os boys de Friedman no Chile levaram a cabo medidas económicas que só foram possíveis com um sistema político antodemocrático.Nos US há 40 Milhões de pobres e 30 Milhões de pessoas que não têm acesso á saúde.Isto tem que ter uma resposta.E não é dar a cidadania americana aos jovens mexicanos para eles irem para a guerra no Iraque,por não haver jovens americanos que queiram defender a pátria…

]]> Por: Nuno http://5dias.net/2008/09/02/o-que-e-o-novo-progressismo/comment-page-1/#comment-62539 Nuno Tue, 02 Sep 2008 12:03:45 +0000 http://5dias.net/?p=5083#comment-62539 Eu gosto do Obama, espero q ganhe e acredito q as coisas vão mesmo mudar, com mta resistência, mas vão mudar e só pode ser para melhor pq estes 8 anos do C student, provaram isso mesmo é um C student rodeado de "ladrões e chupistas"! Em resumo vão deixar aquilo na m...a e quem vier atrás que feche a porta!! Mesmo que não gostasse do sujeito não me parece que McCain seja algum tipo de alternativa! É assim tipo o comentário do sr jcd! Não adianta nada, não diz nada, não justifica nada, são falácias e meias verdades porque sim! Eu gosto do Obama, espero q ganhe e acredito q as coisas vão mesmo mudar, com mta resistência, mas vão mudar e só pode ser para melhor pq estes 8 anos do C student, provaram isso mesmo é um C student rodeado de “ladrões e chupistas”! Em resumo vão deixar aquilo na m…a e quem vier atrás que feche a porta!!
Mesmo que não gostasse do sujeito não me parece que McCain seja algum tipo de alternativa! É assim tipo o comentário do sr jcd! Não adianta nada, não diz nada, não justifica nada, são falácias e meias verdades porque sim!

]]> Por: As eleições americanas e o “novo progressismo” « No fim da picada http://5dias.net/2008/09/02/o-que-e-o-novo-progressismo/comment-page-1/#comment-62531 As eleições americanas e o “novo progressismo” « No fim da picada Tue, 02 Sep 2008 11:24:28 +0000 http://5dias.net/?p=5083#comment-62531 [...] economia, internacional Rui Tavares escreve no Cinco dias um interessante e esclarecedor post (O que é o “novo progressismo”) sobre as reacções de comentadores europeus (e portugueses em particular) a Barack Obama, que [...] [...] economia, internacional Rui Tavares escreve no Cinco dias um interessante e esclarecedor post (O que é o “novo progressismo”) sobre as reacções de comentadores europeus (e portugueses em particular) a Barack Obama, que [...]

]]> Por: Model 500 http://5dias.net/2008/09/02/o-que-e-o-novo-progressismo/comment-page-1/#comment-62530 Model 500 Tue, 02 Sep 2008 11:23:18 +0000 http://5dias.net/?p=5083#comment-62530 "Ou Obama é um político de plástico, ou Obama é demasiado radical. Ou Obama não quer saber da Europa, como diz Vasco Pulido Valtente, ou Obama cometeu um crime de lesa-pátria ao discursar para 200 mil pessoas em Berlim, como diz a direita americana. Ou Obama é um risco demasiado grande num mundo perigoso, ou não há risco, porque nenhum presidente consegue mudar a política internacional dos EUA (e como se explica Bush?). Ou Obama é um intervencionista ou um isolacionista (nenhuma das duas: em política internacional parece ser mais institucionalista e multilateralista do que é comum nos EUA). Ou o pessoal vota em Obama só por ser negro, ou por ele ser um intelectual com ideias a mais. Ou a esquerda europeia é cega no seu antiamericanismo, ou a esquerda europeia está cega na sua paixão por Obama. Não pode ser tudo verdade ao mesmo tempo." Bravo!! Pelos vistos algumas verdades magoam mesmo. O JCD não conseguiu resistir. Já esperneou. Terá sido a dor assim tão grande? “Ou Obama é um político de plástico, ou Obama é demasiado radical. Ou Obama não quer saber da Europa, como diz Vasco Pulido Valtente, ou Obama cometeu um crime de lesa-pátria ao discursar para 200 mil pessoas em Berlim, como diz a direita americana. Ou Obama é um risco demasiado grande num mundo perigoso, ou não há risco, porque nenhum presidente consegue mudar a política internacional dos EUA (e como se explica Bush?). Ou Obama é um intervencionista ou um isolacionista (nenhuma das duas: em política internacional parece ser mais institucionalista e multilateralista do que é comum nos EUA). Ou o pessoal vota em Obama só por ser negro, ou por ele ser um intelectual com ideias a mais. Ou a esquerda europeia é cega no seu antiamericanismo, ou a esquerda europeia está cega na sua paixão por Obama. Não pode ser tudo verdade ao mesmo tempo.”

Bravo!! Pelos vistos algumas verdades magoam mesmo. O JCD não conseguiu resistir. Já esperneou. Terá sido a dor assim tão grande?

]]> Por: jcd http://5dias.net/2008/09/02/o-que-e-o-novo-progressismo/comment-page-1/#comment-62523 jcd Tue, 02 Sep 2008 10:47:47 +0000 http://5dias.net/?p=5083#comment-62523 <i>"Ou Obama é um político de plástico, ou Obama é demasiado radical. Ou Obama não quer saber da Europa, como diz Vasco Pulido Valtente, ou Obama cometeu um crime de lesa-pátria ao discursar para 200 mil pessoas em Berlim, como diz a direita americana. Ou Obama é um risco demasiado grande num mundo perigoso, ou não há risco, porque nenhum presidente consegue mudar a política internacional dos EUA (e como se explica Bush?). Ou Obama é um intervencionista ou um isolacionista (nenhuma das duas: em política internacional parece ser mais institucionalista e multilateralista do que é comum nos EUA). Ou o pessoal vota em Obama só por ser negro, ou por ele ser um intelectual com ideias a mais. Ou a esquerda europeia é cega no seu antiamericanismo, ou a esquerda europeia está cega na sua paixão por Obama. Não pode ser tudo verdade ao mesmo tempo."</i> Quase tudo meias-verdades. Mesmo para falácias, são muito básicas. “Ou Obama é um político de plástico, ou Obama é demasiado radical. Ou Obama não quer saber da Europa, como diz Vasco Pulido Valtente, ou Obama cometeu um crime de lesa-pátria ao discursar para 200 mil pessoas em Berlim, como diz a direita americana. Ou Obama é um risco demasiado grande num mundo perigoso, ou não há risco, porque nenhum presidente consegue mudar a política internacional dos EUA (e como se explica Bush?). Ou Obama é um intervencionista ou um isolacionista (nenhuma das duas: em política internacional parece ser mais institucionalista e multilateralista do que é comum nos EUA). Ou o pessoal vota em Obama só por ser negro, ou por ele ser um intelectual com ideias a mais. Ou a esquerda europeia é cega no seu antiamericanismo, ou a esquerda europeia está cega na sua paixão por Obama. Não pode ser tudo verdade ao mesmo tempo.”

Quase tudo meias-verdades. Mesmo para falácias, são muito básicas.

]]> Por: Ant.º das Neves Castanho http://5dias.net/2008/09/02/o-que-e-o-novo-progressismo/comment-page-1/#comment-62521 Ant.º das Neves Castanho Tue, 02 Sep 2008 10:39:50 +0000 http://5dias.net/?p=5083#comment-62521 Obama é um peito cheio de ar e vento? Obama é uma moda tola e passageira? Obama não tem "unhas" para a "guitarra" a que se está a "fazer"? Acho que a melhor resposta a estas perguntas é dada pelos seus próprios opositores e detractores: se ele não tivesse importância nem representasse qualquer ameaça, ninguém perderia tempo com ele! Pois eu digo que se um Candidato já incomoda tanta gente, um PRESIDENTE incomodará muito mais... Obama é um peito cheio de ar e vento? Obama é uma moda tola e passageira? Obama não tem “unhas” para a “guitarra” a que se está a “fazer”?

Acho que a melhor resposta a estas perguntas é dada pelos seus próprios opositores e detractores: se ele não tivesse importância nem representasse qualquer ameaça, ninguém perderia tempo com ele!

Pois eu digo que se um Candidato já incomoda tanta gente, um PRESIDENTE incomodará muito mais…

]]> Por: Gilson http://5dias.net/2008/09/02/o-que-e-o-novo-progressismo/comment-page-1/#comment-62509 Gilson Tue, 02 Sep 2008 10:10:45 +0000 http://5dias.net/?p=5083#comment-62509 Lido num comentário de um leitor d'"O Globo" (www.oglobo.com.br) numa notícia sobre as eleições americanas: sandrabarret 01/09/2008 - 23h 22m Elsupremo, é isso aí. Já disseram no Rio que o Obama tem a elegância do Cartola com o sorriso do Paulinho da Viola! Lido num comentário de um leitor d’”O Globo” (www.oglobo.com.br) numa notícia sobre as eleições americanas:

sandrabarret
01/09/2008 – 23h 22m

Elsupremo, é isso aí.
Já disseram no Rio que o Obama tem a elegância do Cartola com o sorriso do Paulinho da Viola!

]]> Por: A.Silva http://5dias.net/2008/09/02/o-que-e-o-novo-progressismo/comment-page-1/#comment-62508 A.Silva Tue, 02 Sep 2008 10:10:13 +0000 http://5dias.net/?p=5083#comment-62508 Do pouco que consegui ouvir das intervenções do senador Obama pareceu-me efectivamente que até agora as suas opiniões são bastante diferentes para melhor dos politicos americanos que temos conhecido de há bastantes anos até agora.Vi na CNN alguns directos da Convenção com entrevistas aos delegados e tocou-me especialmente ver homens e mulheres negros da minha idade e mais velhos com as lágrimas a correr nas faces quando o candidato foi aclamado na Convenção,ganhe ou não as eleições aquela dia é um dia histórico na democracia americana.Em relação ás propostas no que toca á segurança e á politica externa não estou ainda bem esclarecida mas espero pelos debates entre os candidatos para verificar quais as diferenças. Do pouco que consegui ouvir das intervenções do senador Obama pareceu-me efectivamente que até agora as suas opiniões são bastante diferentes para melhor dos politicos americanos que temos conhecido de há bastantes anos até agora.Vi na CNN alguns directos da Convenção com entrevistas aos delegados e tocou-me especialmente ver homens e mulheres negros da minha idade e mais velhos com as lágrimas a correr nas faces quando o candidato foi aclamado na Convenção,ganhe ou não as eleições aquela dia é um dia histórico na democracia americana.Em relação ás propostas no que toca á segurança e á politica externa não estou ainda bem esclarecida mas espero pelos debates entre os candidatos para verificar quais as diferenças.

]]> Por: l.rodrigues http://5dias.net/2008/09/02/o-que-e-o-novo-progressismo/comment-page-1/#comment-62501 l.rodrigues Tue, 02 Sep 2008 09:15:52 +0000 http://5dias.net/?p=5083#comment-62501 Só uma pequena correcção quanto ao "trickle down economics". Em tempos normais, pinga pouco ou nada, em tempos de crise, chove para cima. Só uma pequena correcção quanto ao “trickle down economics”. Em tempos normais, pinga pouco ou nada, em tempos de crise, chove para cima.

]]> Por: Fernando Penim Redondo http://5dias.net/2008/09/02/o-que-e-o-novo-progressismo/comment-page-1/#comment-62499 Fernando Penim Redondo Tue, 02 Sep 2008 09:09:12 +0000 http://5dias.net/?p=5083#comment-62499 Rui Tavares lança neste texto um conjunto de confusões. Será que ele está convencido de que Obama vai mesmo "virar esta narrativa do avesso" e pôr em causa a "sociedade de proprietários" ? Ou serão apenas figuras de estilo para comunicar que vai reforçar as políticas sociais ? Rui Tavares esclarece que Obama não é "um comunista que não quer dizer que é comunista" mas será Obama um social-democrata que quer parecer um comunista ? Os políticos europeus, como Sócrates, descobriram muito antes de Obama a "terceira via". Como "superar a polarização habitual" através das políticas sociais que disfarçam a "sociedade de proprietários". Por isso Rui Tavares diz, com razão, que não "têm nada para propor em troca". A única novidade parece ser tudo isto estar agora, para gáudio da esquerda europeia, a acontecer na América. Se Obama fizesse os seus discursos na Europa, se fosse um político europeu, estaria agora a ser tratado como uma fonte de esperança ? Duvido. Rui Tavares lança neste texto um conjunto de confusões.

Será que ele está convencido de que Obama vai mesmo “virar esta narrativa do avesso” e pôr em causa a “sociedade de proprietários” ? Ou serão apenas figuras de estilo para comunicar que vai reforçar as políticas sociais ?

Rui Tavares esclarece que Obama não é “um comunista que não quer dizer que é comunista” mas será Obama um social-democrata que quer parecer um comunista ?

Os políticos europeus, como Sócrates, descobriram muito antes de Obama a “terceira via”. Como “superar a polarização habitual” através das políticas sociais que disfarçam a “sociedade de proprietários”. Por isso Rui Tavares diz, com razão, que não “têm nada para propor em troca”.

A única novidade parece ser tudo isto estar agora, para gáudio da esquerda europeia, a acontecer na América. Se Obama fizesse os seus discursos na Europa, se fosse um político europeu, estaria agora a ser tratado como uma fonte de esperança ? Duvido.

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