Comentários em: Provincianismo

Por: Snowball

Snowball — Wed, 16 Jul 2008 13:50:42 +0000

“2. O aeroporto de Lisboa já está super-lotado, só funcionando à custa de uma degradação do serviço que o coloca, nas apreciações dos passageiros internacionais, ao nível do de Bombaim.”

Talvez se a TAP passasse a usar as mangas para os passageiros, talvez o problema fosse menor. Além disso, a capacidade do aeroporto de Lisboa ainda não está esgotada. Mais do que um novo aeroporto, Lisboa precisa de que consigam gerir o aeroporto existente.

“3. O TGV não poupa 19 minutos ao trajecto Lisboa-Porto, mas uma hora e um quarto.”

Poupa 20 minutos em relação à alternativa de fazer em CVE – Comboio de elevada velocidade (250kms-/hora) – que custa cerca de 1/4 do TGV. Essa é a comparação relevante.

Por: Ze dos Reis

Ze dos Reis — Sun, 13 Jul 2008 02:13:36 +0000

O ponto não está na falta que faz ou não faz o TGV, está na manifesta ignorancia ou na manifesta aldrabice consciente de quem fala em 19 minutos ou 15 minutos ou semelhantes valores.
Quem argumenta “os 19 minutos a menos na ligação vão fazer toda a diferença” ou não sabe do que está a falar, ou sabe e aínda é pior.

Ricardo Santos Pinto, pois é uma eternidade, por isso é que a TAP tem 9 voos diários Lx Porto, normalmente sempre cheios, são 50 minutos no ar mais o tempo que se perde nos aeroportos, mas enfim, vc é que sabe que ninguem quer poupar 75 minutos…
Não percebo as contas de que se gastam milhoes e milhoes na linha do norte (é verdade) mas isso é só 1 % do TGV.
A Linha do Tua é fantástica, deve ser salva, mas quanto a servir o povo… é que aquilo anda muito ás moscas, sabe.

Por: Ricardo Santos Pinto

Ricardo Santos Pinto — Sat, 12 Jul 2008 17:50:42 +0000

Duas horas e meia do Porto a Lisboa? Ei, tanto tempo! Que eternidade!
Acredita que, se demorar apenas uma hora e um quarto, alguém vai trocar o automóvel pelo comboio? Claro que não troca, caso contrário já teria trocado, mesmo sem TGV.
Bastava fazerem obras a sério na Linha do Norte e acabar com os constrangimentos que ainda existem. Uma odisseia vergonhosa que já dura há anos e anos e há milhões e milhões de euros.
Mas isso não invalida que, no final, o custo da renovação da Linha do Norte custe 1% do que vai custar o TGV. E com essa renovação concluída, a diferença não seria de uma hora e um quarto, mas se calhar de metade ou menos.
Ainda assim, mais vale investir mil vezes em comboio do que em automóvel.
Só um autista como o José Sócrates não percebe isso. Porque comboio, para ele, é só TGV. O resto não interessa. As linhas que realmente servem o povo – como a Linha do Tua – podem ser sacrificadas à vontade.
E depois não há problemas, há novas auto-estradas para os transmontanos. Mais betão, mais asfalto, mais SCUT’s, mais gasolina, mais poluição, mais do que não interessa.

Por: Ze dos Reis

Ze dos Reis — Sat, 12 Jul 2008 00:43:45 +0000

O TGV poupa 19 minutos! Várias vezes, até.
Consulto o horario da CP, um exemplo: saida de Lx – oriente as 10:09, chegada a Gaia 12:39. Com 1 minuto de paragem em Coimbra e outro minuto de Aveiro. São 2 horas e 30 de viagem, e ainda faltam 5 minutos para Campanhã.
O TGV anda a mais de 250 Km hora. Mesmo que sejam só os 250, 300Km de Lx ao Porto fazem-se em 1 hora e 12 minutos.
Mais eventuais paragens, etc, poupa-se a tal hora e 15 que o Joao Pinto e Castro falou.
Ainda nao percebi se os que falam em 19 minutos (tb ja ouvi a versao minimalista de 15 minutos) nao sabem fazer contas com horas e minutos ou é ignorancia geográfica de onde ficam Porto e Lisboa.

Por: Sérgio

Sérgio — Fri, 11 Jul 2008 23:34:41 +0000

O João Pinto e Castro é o mais lacaio socialista destes todos:

1. estão previstoas até agora 1200Km de autoestradas, mas já se falam em muitas mais.

2. o aeroporto de Lisboa, se de facto está sobrelotado, não faltará muito para deixar de estar. o fecho de rotas e redução do número de vôos começa a ser uma constante ao nível das maiores transportadoras aéreas. já dei um exemplo, mas há mais.

3. 19 minutos, 75 minutos. só alguém que apenas olha para o seu umbigo pode achar que se trata de uma obra crítica para um país na situação em que estamos.

4. o novo-riquismo é mortífero.

Por: Clara

Clara — Fri, 11 Jul 2008 21:32:01 +0000

Eeeeeeeee que assunto tão aborrecido. A gente já sabe: abre a porta e estamos cá na provincia LX q é muito XXL.

Por: Ricardo Santos Pinto

Ricardo Santos Pinto — Fri, 11 Jul 2008 18:24:58 +0000

E o que tem o Apito Dourado a ver com o assunto?

Por: João Pinto e Castro

João Pinto e Castro — Fri, 11 Jul 2008 17:22:39 +0000

O Sérgio é o tipo mais esperto destes todos. Esquece-se apenas de que:

1. Não há nenhum plano para construir milhares de quilómetros de auto-estradas.

2. O aeroporto de Lisboa já está super-lotado, só funcionando à custa de uma degradação do serviço que o coloca, nas apreciações dos passageiros internacionais, ao nível do de Bombaim.

3. O TGV não poupa 19 minutos ao trajecto Lisboa-Porto, mas uma hora e um quarto.

Para o Luís Lavoura: esses 15 quilómetros de auto-estrada em Águeda terão provavelmente custado mais ao Estado do que todos os estádios do Euro, o que sugere que o desperdício não está usualmente onde as pessoas imaginam.

Então ninguém fala do Apito Dourado?

Por: Luís Lavoura

Luís Lavoura — Fri, 11 Jul 2008 13:55:45 +0000

Aqui há uns anos, foi completada a “variante de Águeda”. Trata-se de uma estrada em prefil de auto-estrada, mas gratuita, com 15 km de extensão, que permite a quem vai pela antiga Estrada Nacional 1 evitar passar pelo centro da cidade de Águeda.

Esa variante de Águeda tem um tráfego ridículo. Passa um carro de 15 em 15 segundos, mais ou menos.

Pois bem, um dos maravilhosos projetos de obras públicas atuais consiste em prolongar esta estrada, em perfil de auto-estrada mas sem portagens, por mais 35 km para sul, até Coimbra, por forma a evitar a cidade da Mealhada.

É este o magnífico tipo de obras públicas que o governo prevê: estradas que terão pouquíssimo tráfego.

Por: Sérgio

Sérgio — Fri, 11 Jul 2008 13:21:36 +0000

Realmente eu adorava que o Pedro Lains explicasse como é que o país vai beneficiar de mais uns milhares de quilometros de autoestradas, um aeroporto megalómano e de uma ligação TGV Lisboa-Porto.
Ah sim, os 19 minutos a menos na ligação vão fazer toda a diferença.
Seria cómico se não fosse tão trágico.

Por: Ricardo Santos Pinto

Ricardo Santos Pinto — Fri, 11 Jul 2008 11:58:24 +0000

Um programa de obras públicas que privilegia a construção de auto-estradas é uma estupidez. E o mesmo se pode dizer de um programa de obras públicas que sacrifica mais uma linha ferroviária, a centenária Linha do Tua, uma das mais belas do mundo, a única ligação ferroviária de Trás-os-Montes ao resto do país.
Afinal, não é o comboio o meio do futuro, o mais limpo e poluente? Parece que não. A não ser que seja um TGV inútil para encher os olhos. Embora o TGV não seja o pior disto tudo, porque, apesar de inútil, sempre se trata de comboio.

Por: Luis Moreira

Luis Moreira — Fri, 11 Jul 2008 11:38:19 +0000

Com excepção das barragens todas as outras obras são muito,muito discutíveis.Os hospitais vão concorrer com os mais 20 privados que vêm aí?As autoestradas não podem ser “apenas” boas estradas? O aeroporto não poderá esperar face ás incertezas do oil? O TGV é um caso de teimosia miserável.Ninguem o considera viável,econòmicamente! Agora é a linha do norte que está sobrecarregada,dizem os mesmos que gastaram milhões há apenas 10 anos nos pendulares.

E depois, paga quem?Alguem acredita que o Estado não tem nunhum encargo? Só esta afirmação devia fazer-nos desconfiar!

Por: Luís Lavoura

Luís Lavoura — Fri, 11 Jul 2008 11:10:00 +0000

O problema não são as obras públicas em geral, são as obras concretas que se pretendem.

Se as obras públicas em questão consistissem em construir escolas decentes, com aquecimento central, isolamento térmico e acústico, pavilhões de ginástica sem escadas nem arestas vivas, eu acharia muito bem.

E acharia também muito bem que essas escolas estivesse na província, em aldeias e vilas do interior.

Agora se as obras públicas consistem em construir auto-estradas e aeroportos num tempo em que só se pode prever crescente escassez de petróleo, eu acho mal.